【再ケミカル】オーガニック・自然派に疲れた人2

1メイク魂ななしさん2010-01-05 11:47:20

・なんか効果を感じられない

・好転反応と言いながらただ弱いだけな気がする

・主義主張が宗教じみている感じがする

・ケミカル批判が非科学的、論理的な気がする

そういう感じで疲れてしまい、通常の化粧品などに戻った方の為のスレです。

(注意)

人の好みはそれぞれなので、自然派を愛用している方に迷惑をかけないようにお願いします

前スレ hhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1226921441/

3メイク魂ななしさん2010-01-05 13:48:49

>>1乙

210メイク魂ななしさん2010-04-15 05:31:26

>>1

この辺の日本語おかしいから次から変えて欲しい

・好転反応と言いながらただ弱いだけな気がする→好転反応と言うけれど単に肌に合わないだけな気がする

・ケミカル批判が非科学的、論理的な気がする→ケミカル批判が非科学的・非論理的な気がする

6361032012-04-22 11:10:34

>>635言ってること良く分かるよ

まさしく>>1の通りだよね

そもそも自然派のほうが肌に優しい根拠もないし、

自然派だと機能が弱いけど、それが肌本来の姿とかほんと信仰宗教みたい

その商品事態が粗悪なだけなのにね

オーガニック成分含有してるってだけで、一定の層には喜ばれるから楽だね

4メイク魂ななしさん2010-01-05 14:19:10

オーガニックとか自然派とかアロマ系はアレルギーやアトピー肌にはキツいよね。

肌質に問題のない人こそが使うべきカテゴリーだと痛感した。

コンセプトは好きなんだけど、刺激がケミカルものより強いものが多い。

13メイク魂ななしさん2010-01-12 15:20:10

鉱物油なんかもそうだよね。

ミネラルファンデマンセーしてるのに、鉱物油は良くないとか意味不明。

14メイク魂ななしさん2010-01-12 16:03:23

>>13

企業が自社商品を売りたいがための、宣伝合戦なんじゃない?

合成うってる会社は、オーガニック製品は刺激が強い・石鹸シャンプーは禿げるとうたい

石鹸シャンプーやオーガニック製品うってる会社は、合成・ケミカルは自然にも人体にも悪影響だとうたい・・・・っていう

実際、国際的にぎろんされている地球温暖化でさえも、二酸化炭素が原因じゃないらしいよ

イギリスの学者がデータを捏造してたらしい

太陽の黒点周期によって温暖化が左右されるなら、人間には打つ手がない

エコブームもそうだよね

市場にモノがあふれていてある程度の家電製品がそろった家が増えて消費者が飽和状態だから、新しい市場を開拓したいためにエコをうちだして

リサイクル

エコグッズ

などを推奨している

各家庭で車をエコカーに、冷蔵庫を省エネタイプに変えさせて、リサイクルグッズやエコバックを買わせたほうが企業はもうかる

世界的に権威のある話題でも、こんだけ利権がからんで捏造されているというのに

市民レベルで、ご都合主義の情報が流されてもおかしくないとおもうな・・・

15メイク魂ななしさん2010-01-12 16:07:28

>>14

頭大丈夫?

17メイク魂ななしさん2010-01-12 16:23:14

>>15

スレチだったのは謝るけど、消費者がさまざまな情報におどらされていることを遺憾におもったから書いた

ゴミの分別もしないほうが良いみたいだし

最近になってから分別を中止した自治体も出始めているし、レジ袋もそうらしい

「クライメートゲート事件」で検索してみなよ、勉強になるとおもうよ

45メイク魂ななしさん2010-02-10 23:59:42

自然派をしばらく使ってて思ったこと

「あれ、私ってこんなに肌の色が黄色かったっけ?

これが私の本来の肌の色なのか…

肌の色ムラもひどいな。垢抜けない、野暮ったい.。老けてみえる」

通常の化粧品に戻したら肌に透明感が復活

なんか色も白く見える。若返ったようだ

47メイク魂ななしさん2010-02-11 00:52:26

連投すいません。

今はとても肌が敏感になっているので、肌に合うか合わないかが重要ですが、

結果黄色くなったり弛んだりっていうのが気になりますね。

情報に踊らされすぎなのでしょうが、口コミのサイトでオーガニック系のものを絶賛しているのは

洗脳されているせいなのでしょうか?

ハウシュカのリバイタルが気になりましたがヴェレダ使ってから考えることにします。

57メイク魂ななしさん2010-02-12 21:57:19

>>45,>>47

私も肌が黄色くなって怖くなった

ヴェレダのワイルドローズシリーズのお試し版を使用して1週間。

化粧水だけ先に切れたので、

オーブリーのローズの化粧水と合わせて使い始めて1週間。

保湿は凄く良かったんだけど、肌の色おかしくね?って気付いた。

ヴェレダが悪いのか、オーブリーが悪いのか、その両方か・・・

とにかく怖くなったから、まだ沢山化粧水残ってるけど使用するのやめるわ。

肌の色元にもどるかなあ。

67メイク魂ななしさん2010-02-14 11:37:59

オーガニックにして肌が黄色くなるって話が出てるけど

あれおそらく顔に塗った油が酸化してて

それを毎日繰り返してるものだから

角質にも色が移って黄色になってくるのだと思う。

自然派って、酸化「しにくい」油どうたら言うのがうりだけど

確実に酸化する油を保湿剤としてべたべた塗ってるんだしね。

84メイク魂ななしさん2010-02-22 21:20:54

>>57です

あれからケミの化粧品でスキンケアし続けたら、無事元の色に戻ってきたので報告。

良かったー。一時はどうなるかと思いました。

>>67さんの酸化という情報はためになりました。

確かにオーガニックは成分にこだわっているものの、

保存に関しては全くなってない感じ。

あと、私が使ってたヴェレダのクリーム自体が黄色かったので、

その色が沈着してしまったという事も考えられます。

香りや保湿はよかっただけになんだか残念。

87メイク魂ななしさん2010-02-23 09:04:55

>>84

10日で肌の色がもどるってことは日焼けではないんだろうね

一体肌でなにが起こってたんだろう??

色素沈着なのか植物成分による光毒性なのか・・・気になる

そういう私は合わない体質だと分かったので

もう一切植物成分・自然派化粧品を使うのを止めます

もうケミオンリーで行くよ

ケミの方が成分が安定してるとおもう

スクワランとかの知識で分かるけど、サメの油(スクワレン)はそのままだと酸化がすごい激しいから

酸化しない成分に変質して安定させたものがスクワランだし

結局酸化しないように安定させたものがケミカルなんだとおもう

94メイク魂ななしさん2010-02-23 14:39:38

>>87

化粧品会社の開発部門の人が

「何故合成を毛嫌いするの?合成の方が安定していて良いのに」って言ってた。

101メイク魂ななしさん2010-02-24 15:04:40

ケミでも植物成分はたっぷり入っているんだけどね

102メイク魂ななしさん2010-02-24 22:37:16

>>101

100パーセント植物成分と、5パーセント植物成分含有では大きな違いがあるとおもうけど?

103メイク魂ななしさん2010-02-24 22:53:38

>>102

確かにそりゃそうだwww

自分は植物系で湿疹でるわ痒いわで、

今ではアンチ植物エキスみたいな気持ちになったよ。

ケミ化粧品の成分にたくさん植物エキスの名前が羅列してあると警戒してしまう。

自然派って、みんな精製してないものがいい!みたいな風潮だけど、

そんなことないよ。

132メイク魂ななしさん2010-03-15 08:51:06

なんで化学成分はダメで植物成分はいいのか分からない。

どっちもいわば人体には異物なのにさぁ。

下手したら化学成分のほうが人体適合成分だったりするのになー。

木の樹液に草の汁のほうがいいってのに疑問を抱いてもうやめたw

今はその反動で、セラミド、ペプチド、レチノールやらの

化学大好きになっちまったwww

134メイク魂ななしさん2010-03-15 11:23:40

>>132

科学的に作られた成分は体内や胎児に蓄積されるものもあるから。

また、いくつかの化学物質あわさり想定外の化学反応を起こす恐れもあるから。

(化粧品だけではなく、洗剤や香料その他の化学物質も含まれる)

水に溶けて大型の魚に高濃度で蓄積されるケースもある。

どちらかと言うと、食物由来とかは今すでにある成分を使うことで、リスクを

減らそうよっていう考え。それが、肌の状態が科学物質よりよくなるかどうかは別。

ただし、まだ議論されている段階の成分もあるし、科学的に作られた成分が

すべて駄目かというとそうではない。ヨーロッパ的な考えだと、

「安全だと決まっていない成分だから使用しない」という事になっている。

日本だと「まだ、肌がいいんだからいーじゃん」、という段階。

エコナというサラダ油が自主回収をしたけど、その理由がこれと同じ。

ヨーロッパでは発がん性の恐れがあると議論されている物質が含まれているから、

ということ。

ただ、人によって考えはそれぞれなので、強制するものではありませ。

135メイク魂ななしさん2010-03-15 12:26:14

>>134

例えばケミの化粧品成分で、ヨーロッパでは使われてないけど、

国内では使われてる成分って何があるの??

アメリカとかはケミ放題ってイメージw

ペプチドはヨーロッパ系ブランドにはないのかなぁ。

国内だとジェノマー、アメリカだとブラントくらいしか思いつかない。

レチノールとかセラミドなんかはヨーロッパでも定番だよね。

136メイク魂ななしさん2010-03-15 15:41:59

>>135

ヨーロッパのシャンプーや化粧品の中にも、もちろん有害(あるいは議論されている)

科学物質がたくさん入っているし、ヨーロッパの製品が安全だというわけではない。

その議論や研究の中で、わりと早い時代からヨーロッパではオーガニックのものを選ぼう

という思想のようなものが生まれたのかもしれませんね。

使用禁止合成化合物のリストは見たことがないのでわかりませんが、

(仕事柄EU圏における工業製品の禁止化学薬品なら知っていますが…)

体に害がある、あるいは議論されているというリストなら持っている。

その書物から、特に注意すべき10の化合物を転記(化粧品以外も含まれる)。

臭素系難燃材(燃えにくいカーテンなど)、有機フッ素化合物(テフロンフライパンなど)、

フタル酸エステル類(化粧品にも・内分泌かく乱化学物質)、ポリカーボネート樹脂(携帯電話にも)、

ホルムアルデヒト(人工甘味料にも)、合成ムスク(香水など)、パラベン類(保存料)、

パークロロエチレン(ドライクリーニング)、有機スズ化合物、トリクロサン。

それ以外には、シャンプーの硫酸塩なども。

人体にどういう影響があるのかは、ご興味があったら書物などで調べてみてください。

逆にそう、悪くないんじゃないの?と思うのはシャンプーのシリコン材など。

ネットでは悪く言われていても、書物で触れられていなかったりする。

137メイク魂ななしさん2010-03-15 16:26:21

>>136

ありがと。化粧品でいくとパラベンくらいかな?

聞き方悪かったか。ここは化粧板だから、化粧品の成分についてを

お聞きしようと思ったんだ、すまんね。

シスレーとかスイスパーフェクションとかも植物成分をうたうけど、

ああいうのは雰囲気植物系だからまだいいのw

一緒にレチノール入れたりして工夫してるし。

だけどもうストイック自然派は近寄り難くなった。

化学を貶めることで売りこむ化粧品も苦手。

138メイク魂ななしさん2010-03-15 17:20:48

>>137

フタル酸エステル類も化粧品関連と関係が。マニキュアをはがれにくくしたりとか保湿剤にも。

カリフォルニア州では規制。ヨーロッパでは0〜3歳児のオモチャには使用禁止。

主にやわらかいプラスチックに多いみたいだけどね。

使うとどうなるか、というと男性の女性化、女児の乳房の早熟、子宮内での

男性生殖器官の未発達など…

パラベンは乳がんのがん細胞から検出されたことにより、乳がんとの関連性が

疑われている。日本の研究では、肌の老化促進の可能性ありだとか。

自然派だから、イイ!ということではなく、逆もまたしかりで、なぜ悪いのかも

知って、変な広告に騙されないようにしないととは思うね。

139メイク魂ななしさん2010-03-15 17:36:29

>>138

あなたは自然派に疲れた人なのかい?

140メイク魂ななしさん2010-03-15 18:30:41

>>138

あー。率直に言えばピントがずれたコメントだと言いたいんじゃないのw

化学成分の有害性を話したいんじゃなくて、化粧品の有効成分の話なんじゃない、みんなの聞きたいのは。

有害有害って、無添加に傾倒してる人?なんでここいんの?

有害性の話はみんなうんざりするほど聞いてきてるでしょ、ここいるなら。

結局、自然派のみでは若々しくはいらんないと思うわ。

フローラルウォーターをベースに化粧水として使ってたけど、

浸透してるんしゃなくて蒸発してたんだと気付いたときの無力さといったらwww

141メイク魂ななしさん2010-03-15 20:09:08

フローラルウォーターだけど浸透してるよ

しばらくは触ったら水枕みたいにヒンヤリしてる

142メイク魂ななしさん2010-03-15 21:22:55

モデルの平子理沙はオーガニックを色々つかってるみたいだけどすごい肌白くてきれいだよね

平子理沙ってクオーターかハーフなのかな?

日本人と肌質がちがうのかも・・・・

144メイク魂ななしさん2010-03-15 21:34:50

>>141

浸透=ひんやり?

冷たい水で洗顔したってそうなるよ

>>142

あの人はなんちゃってオーガニックであって、ランコムとかエスティローダー

ばんばん使ってるんじゃなかったか。

前スレだったかでその話題出てきて、しかも荒れた覚えがあるw

147メイク魂ななしさん2010-03-15 21:48:37

>>144

肌がひんやりしたら浸透してるってパッケージに書いてあった

それに使ってる化粧水は水よりずっと温いし、

ストーブに当たってもひんやりのままだから浸透してると思ってる

148メイク魂ななしさん2010-03-15 22:27:16

>>147

ひんやりがサインとはよく言うけど、実はそれ気化熱じゃないか

みたいな気もする。

149メイク魂ななしさん2010-03-15 22:57:54

>>147

> >>144

パッケージに書いてあることを鵜呑みにするってバカなの?w

151メイク魂ななしさん2010-03-15 23:14:06

>>136

>その議論や研究の中で、わりと早い時代からヨーロッパではオーガニックのものを選ぼう

>という思想のようなものが生まれたのかもしれませんね。

違うよ。

欧米の自然派マンセーは大半が宗教的理由に加えてマーケティングと科学的無知が原因。

>>137

>ああいうのは雰囲気植物系だからまだいいのw

シスレーとかにどんな植物成分が入ってるのかは知らないけど

植物から単離した植物由来の成分とかならモロ自然派より有効なこともあるよw

>>148

同じこと思ったw>気化熱

1631442010-03-16 17:55:34

>>149

何で私まで馬鹿扱い?w

152メイク魂ななしさん2010-03-15 23:40:07

確かに欧州での植物思考はマーケティング発想な気がするよ。

ドイツは車やツールは好きだけど、化粧品に関しては植物を推奨するあまりの

遅れを感じるな。

シスレーはよく知らないけど、スイスパーフェクションは

設立当初の動物性成分から植物成分に変えたんだってね。

それはマーケティングと動物愛護とかそんなんからきてるのかもなと思う。

155メイク魂ななしさん2010-03-16 00:49:45

ドイツはオーガニックコスメに関しては日本より上だと思う。

157メイク魂ななしさん2010-03-16 02:46:21

>>155

優秀かもしれないけどケミの効果にはもう全然劣るんですよねー自分には

ここで日本のオーガニックコスメのほうが勝ってるとは誰も言ってないし

私はもうオーガニックの信者や呪縛からは完全に断ち切れました

オイルだけかな

オーガニックがまだ好きなのって

でもコスデコフューチャーやAQオイルも大好き

エクシアのシークレットフォーミュラも好き

張り、艶、浸透性やっぱり違うんだよね

170メイク魂ななしさん2010-03-16 20:47:55

>>155って>>152へのレスなんだろうけどなんか的外れなこといってるなと思ったよ

>>152はドイツはオーガニックにこだわるあまりにその他の一般的な化粧品の質が劣ってる

って意味だと思ったんだけど

それに対して、ドイツはオーガニックコスメに関しては日本より上だと思う

ってそれこそ全く本質がわかってない、だから何って感じのレスだと思ったけど

短いレスだしそういう人もいるんだろうなと思って黙ってたんだけどね

オーガニックしか視野にない人ならドイツ化粧品は優秀ってことになるんだろうけど

そういうスレじゃないじゃん

ID:cDLdW6xQ0はオーガニック大好きみたいだし何しにここに来たのと思う

啓蒙活動?

1601552010-03-16 11:27:07

>>157

私は「ドイツのオーガニックコスメは日本より上」と言ってるだけなのに、

それを指して

「ケミより全然効果がない」

「日本のほうが勝ってるなんて誰も言ってない」

「私は呪縛から完全に断ち切れた」

という返答、すごい妄想だね。

普通、

「ドイツのオーガニックコスメは日本より上」という書き込みがあれば

賛成なら「そうですね。ドイツは優秀ですね。」

特にレスする必要もなければ「スルー」

反対なら「いいえ、日本のオーガニックコスメのほうが優秀です。」

が返答の範囲でしょ?

ケミのこととか、誰も言ってないとか、呪縛から完全に断ち切れたとか

>>155の書き込みのレスの範囲外。

どうやったらそんな無関係なレスができるのか。

って、他人からみれば無関係でも、>>157の頭の中では全部繋がってるんだろうね。

それを他人に当然のようにレスするのは、思い込みの激しさからくる。

そういう人は、別に信者になる必要のないことでも、簡単に信者になってしまうんだよね。

>>157みたいな妄想や思い込みが激しい人が、たかだが化粧品ぐらいで疲れるんだよね。

悪いのはオーガニックコスメじゃなく、思い込みの激しい性格のほうだと思う。

ちなみに、私はオーガニックコスメもケミも両方使います。

161メイク魂ななしさん2010-03-16 12:38:21

>>160

うわあ・・怖

164メイク魂ななしさん2010-03-16 18:13:46

返答の範囲でしょ、って…

何で他人の返事の内容を決めようとするんだろう。

人はあなたの予想範囲で動く訳じゃないぞ

かくいう160も妄想始めてるしw

165メイク魂ななしさん2010-03-16 18:39:27

人間に模範回答はないからなぁw

人のことを思い込みが激しいとか、妄想だとか、たかだか化粧品で疲れるだとか

あまりそういうことは言わんほうがいいね。

まぁいいじゃないか、自分が気に行ってるものを自由に使うのがいいよ。

166メイク魂ななしさん2010-03-16 18:57:59

いるんだよね、自分の想定した答え以外のものが返ってくると「ありえない」っていう

融通の利かない人w

1671602010-03-16 19:36:43

>>164>>165>>166

じゃあ、現実の会話であなたたちは

「オーガニックコスメは日本よりドイツのほうが上」と言われたら、

「優秀かも知れないけど、ケミのほうが全然上で、誰も日本が勝ってるなんて言ってないし、

私はオーガニック信者や呪縛から完全に断ち切れた」

と返答するんだね。

そんな会話する人が実際にいるだね。

言ったことと無関係なことを平気で返答できるってすごい。

会話って、相手が言ったことに対して、まず返答し、

それから他の話題に変えるなり、自分の好きな話するなりして成り立つものだと思ってたよ。

私は(私の周囲は)

「オーガニックコスメは日本よりドイツのほうが上」と言われたら、

「そうですか」

「へぇ、知らなかった」

「いや、日本やアメリカも結構いいよ」

など、まず相手の言葉に対して返答する人にしか会ったことがない。

>>157はわざわざアンカーつけて>>155にレスしてるのに

その内容が全く的が外れているのに驚いたんだよ。

それに、「呪縛から断ち切る」等、まるでオーガニックコスメ自体が悪者のような言い方。

自分に不都合なものは、全部悪者なんだね。

168メイク魂ななしさん2010-03-16 20:05:45

>>167

だからさ、色んな人がいるんだよ。

自分の想定してた返答の斜め上が返ってくることって

社会生活してたらわりとあるよ。

それにいちいち反論してたらさ、キリないじゃない。

そもそもの価値観が違った、だからその人とは会話がすんなりいかない。

それでお互いに貴方間違ってる!言い合っでも不毛だよ。

じゃああなたたちは「〜」と返答するんだねって、

それもまたずいぶん行きすぎた考えに見えるよ、私には。

まぁ文字だけの2chだし、言葉足らずになって誤解生むこともあるんだ。

あんまりかっかすんなってノシ

自然派には疲れたがしかし、精油の効果はガチだと思うんだwとくに消炎、殺菌。

169167 2010-03-16 20:19:31

>>168

いや、だから、

私は>>155でそれほどたいしたことない内容(スルーされてもいいぐらい)書いてるのに

>>157がわざわざアンカーつけて、>>155にレスしてきたんだよ。

わざわざアンカーつけて名指してレスしてきてるのに

その内容が全く的が外れているのに驚いてるんだよ。

最初に名指ししてきたのは>>157のほう。

私は元々>>157に返答してほしいと思って>>155を書いたわけじゃない。

もちろん誰かか返答してもいいのだけど、他人を名指しして返答するなら

その他人の言てるたことに対してまず返答するのが常識でしょ?

あまりにも頭がぶっとんでるので驚いてるんだよ。

173メイク魂ななしさん2010-03-16 21:01:19

>>169

うんじゃあ、ぶっ飛んてるなぁコイツwwwで、もういいじゃないのー。

相手がごめんなさいするまで続けるの?

そろそろみんなうんざりし始めてるでしょうに。

というか、オーガニックに「疲れて」再ケミスレなんだけど、

あなたまだ疲れてなさそうだし、そろそろスレチっぽいよ。

気持ちよくオーガニックが使えるなら、わざわざここ見ないほうが

幸せになれるはず。

171167 2010-03-16 20:55:12

>>170

>>>155って>>152へのレスなんだろうけどなんか的外れなこといってるなと思ったよ

違います。>>152あてではないです。

長々と間違った推測を書いてくれてお疲れ様です。

>ID:cDLdW6xQ0はオーガニック大好きみたいだし何しにここに来たのと思う 啓蒙活動?

私は>>160で

>ちなみに、私はオーガニックコスメもケミも両方使います。

と書いていますが、

オーガニックもケミも両方使う人は

オーガニック大好きで啓蒙活動してる人と受け取られるんですね。

232メイク魂ななしさん2010-05-20 18:18:39

色々ケミの高い美容液やら使っててそれを全てやめて

スキンケアを全てハウシュカにした。

なんか最近、目元がやたらと疲れ?たるみ?クマ?がでてきて

ハウシュカのアイクリームも使ってるけど保湿だけってかんじ

目元だけ前に使ってた高い美容液を復活させたら良くなった

アイクリームとかシミシワとかの対策の美容液とか

オーガニックでなんとかしてる人っている??

基本はハウシュカでそこらへんをケミの美容液使うのはアリ?

237メイク魂ななしさん2010-06-06 09:28:09

>>232

同じく。

ハウシュカにかえてシンプルでよくなったけど

なんか、顔のヒフが硬くなったというか、赤く削れたというか・・・

たまに「もうハウシュカのクリームええねん!!!ぬりたないねん!!」て肌が言ってる日があって

そんな時は、ケミの昔使ってたアルビオンの乳液をつけてやるとおちつく。

うまく併用してくのもいいのかな。

248メイク魂ななしさん2010-06-10 11:16:23

スキンケアをオーガニックに全て変えてみたけど、

リピしないでケミに戻ろうかと考え中。。。

なんだか肌質が悪くなってる気がするから…

なんだかファンデ塗って夜、家に帰ってくると

肌がボロボロなんだけど。。。

ファンデとかアイシャドウとかチークとかだけ

オーガニックに変えてみようか考え中。

肌に負担になりそうな物だけオーガニックに変えるのは

良いのかなぁ??

249メイク魂ななしさん2010-06-10 17:43:03

>>248

いいと思うよ。

ちょっともったいない気もするからもうちょっと他の基礎オーガニック探してみるとか。。?

でもオーガニックコスメは発色や持ちがイマイチともよく聞くし、数も少ない。なんせ購入場所が限られるし続けるのは面倒くさいかもよ。

日本ってなんでこんなにメジャーじゃないんだろう。よく海外(特にアメリカ)なんかのオーガニックコスメサイトなんかを見ると種類が豊富でうらやましい!

ミネラルファンデはいいかもね、カバー力ないけど。私は基礎はオーガニックでファンデをミネラルにして後はまだケミだよ。

250メイク魂ななしさん2010-06-10 18:54:02

>>249

オーガニックじゃない基礎化粧品のトライアル頼んじゃったんだけど、

それがダメだったらまたさまようかも。。。

ラヴェーラのアイシャドウとハウシュカのチークを買おうかと思ってたけど、

発色いまいちかな?

ミネラルファンデも気になるけど、

あんまり肌綺麗じゃないからなorz

カバー力があるオーガニックのファンデって何かある??

252メイク魂ななしさん2010-06-11 04:22:32

>>250さんがいいオーガニックに巡り合えますように。。。

かなりお肌が荒れてるのであればオーガニックと言うより、海外のドクターズコスメのほうがいいのかも。無責任な事はあまり言えないけど。(ハウシュカはドクターズコスメだね)

日本のドクターズはほんとに効果ないもんね。

オーガニックコスメではロゴナも評価高いよね?

ファンデは使ったことないからカバー力はわかんないけど。

273メイク魂ななしさん2010-06-16 14:58:21

250です。

基礎化粧品のトライアル使ってみたけど、

赤いニキビがポツポツと・・・

オーガニック使ってた時はニキビができなくなってたから

急に出来たって事はやっぱりその基礎化粧品がダメだったのかな。

一応、界面活性剤・パラベン・アルコール不使用。

低刺激性・無香料・無着色なものだったんだけど…

オーガニックに戻そうか…

肌荒れ、ニキビがなくなるけど、

ちょっと肌がゴワゴワしたり、くすんだり、

肌が劣化してる感じがするんだよね。。。

肌が弱くてオーガニックしか受け付けないのかもしれないけど、

肌質が悪くなるのはやだな…

強い肌だったら良かったのに。本当に。。。。

274メイク魂ななしさん2010-06-16 23:08:26

>>273

今自分はオーガニック使ってないーって思ってる

ストレスのせいかもしれないし、違うケミなら肌に合うかもしれないよ

あと、…はさんてんって打てば出るからまるを使わないほうがいいし

文章に多用するとうざったいよ

275メイク魂ななしさん2010-06-17 00:12:47

>>274

またうるさい更年期おばさんか

316メイク魂ななしさん2010-09-16 14:40:19

石鹸作りにはまってからシャンプーだの化粧水だの全て手作りにしてケミなんてとんでもない!って思い込み続けてきたけど髪は痛むし肌ツヤはなくなるしで、、、。

もう疲れた。

ケミ使えばサラサラ髪だしお肌パツパツになれるんだしもう何が体にいいかなんてわかんないや。

この一年間の間に出会った人にはナチュラリストって思われてるからケミに戻るの抵抗あったけどもういい。

ほんと疲れた。

317メイク魂ななしさん2010-09-16 15:29:29

>>316

分かる。3ヶ月位前にケミに戻したら友人や髪型変えても

気付かない夫にまで「きれいになった」て言われた。

老化したくないなんてこと自体不自然なんだから

自然な化粧品でそれを防ごうなんて無理がある。

きれいでいられるケミならそっちの方がいいわ。

319メイク魂ななしさん2010-09-16 19:00:53

>>317

ちなみに今日ロクシタン行って来た。

いい香りだ、、、。

あー、今まで何やってたんだろ。

396メイク魂ななしさん2010-12-14 21:35:07

実際のところさ、ケミ・自然派、どちらが肌にとっていいんだろうね?

(どちらも、合う合わないは置いといて)

自分は、色物と勝負日のファンデはケミ。

基礎は自然派(でもケミもたまに使う)。ここ数年こんな感じなんだけど

未だ答えが出ない。

398メイク魂ななしさん2010-12-19 00:18:44

>>396

>(どちらも、合う合わないは置いといて)

いや、それが一番重要でしょw

あとストレスにならず本人が楽しめるのが何より大切だと思う。

435メイク魂ななしさん2011-02-04 19:17:29

りちゃ式でいいんじゃね

あの人もがっつりオーガニックかと思えば

ケミも使ってるし

一つのものを使わないでサイクルで変えるのが

肌がびっくりして反応するみたいお

459メイク魂ななしさん2011-04-10 12:58:32

日焼け止めに悩む季節ですね。

ケミでもノンケミでもいいから

肌負担が軽くてミルクレで落とせる日焼け止め効果の高いものを

探していますがなかなかない…。

ラロッシュポゼが上記に当て嵌まるけどテッカテカになってしまう。

ハイチオールCの日焼け止めが気になってます。

このスレのみなさんは何を使ってますか?

460メイク魂ななしさん2011-04-10 20:20:44

>>459ハイチオールCの日焼け止めもう2年くらい使ってるよ!テカらないし焼けないからオヌヌメ。マルティナのミルクレとパックスの石鹸で落ちてるよ。でも少し白くなるかな?

462メイク魂ななしさん2011-04-11 21:22:33

冬はファンケルセンシティブ、夏はオルビスの色つきのやつ

4634592011-04-12 23:38:25

>>460

とても参考になりました!

よさそうですね。

多少の白浮きは許せる方なので買ってみようかな。

背中押してくれてありがとう!

>>462

オルビスはミルクもクリームも去年使って肌負担的にアウトだったけど

今年リニュしたみたいだしちょっとテスターみてきます!

464メイク魂ななしさん2011-04-13 21:00:24

>>463

アルコールのせいか、ミルクの方は超ひりひりした

クリームはクリームのくせにミルクより乾燥する

どっちもどっちだったw

サンプルもらってら〜

489メイク魂ななしさん2011-08-07 22:37:16

オーガニック試したけど、匂いがどうしても無理で3日で2瓶パックで使い切ってすぐ、もともと肌に合ってたやつに戻したw

やっぱ透明感出て白くなるわ

だけどシャンプーだけはオーガニック使い出してから枝毛なくなって綺麗になった。

まだ多少毛先が引っかかるけど、日に日に良くなっていってるからヘアケア類はオーガニックにする

522メイク魂ななしさん2011-10-10 13:28:35

最近はケミでも低刺激があるからなぁ。

やさしいケミが増えてよかったと思う今日この頃だw

口紅はオーガニックにしているが、それ以外はケミに戻ったよ。

523メイク魂ななしさん2011-10-11 10:13:34

>>522

スキンケア教えて〜!

やさしいケミ気になる

527メイク魂ななしさん2011-10-15 12:44:26

オーガニック物を使ってた時期はほんとに自分の肌っていう見た目だった

今ケミ物を使ってるけど化粧してなくてもなんていうか膜がはってるような本当の肌っぽさがない

これはポリマーの力なのか

530メイク魂ななしさん2011-10-17 21:48:55

>>527

本当の肌って何をもって本当の肌だと?

535メイク魂ななしさん2011-11-02 23:50:51

こんなスレが・・・

540メイク魂ななしさん2011-11-17 22:30:32

赤子が生まれてやたらとMMUやらオーガニックマイブームになり

通販で買いまくった。

リリーロロ 粉飛びまくりストレスたまりまくりアウト。

ナチュラグラッセ マスカラはだめ、ねちねちするしパンダ目に。

MiMC チーク ポンポン容器良かったのは最初だけ。

ジェーンアイルディール リキッドミネラル 肌が汚く見える。

など、まだまだあるけど。

結局etvosのプレストファンデと基礎はイフデュランに落ち着きそう。

どっちも美肌マニアサイトで見ると1つ成分引っ掛かるけど

使ってるときイライラしないからいい。

あと以前ずっと使ってたRMKの下地は成分はケミにしては

ましというか、意外だった。

合わなかった化粧品、結局処分して散財するわ、もったいないわで自己嫌悪。

とするとケミのほうがお財布にもやさしく、地球にもやさしかったのでは?

543メイク魂ななしさん2011-11-18 19:20:06

>>540

イフデュランって?ググっても出てこなかった…

560メイク魂ななしさん2011-12-14 16:05:31

>>540

>>543

イブデュフランかな? 楽天で見るよ。

ケミ的な使用感の良さがあって、成分もまあまあだと思う。

ここのセラミド美容液は私も好き。

さらさらして肌になじみやすいし、肌が乾燥しにくくなった。

5835822012-01-15 11:01:28

言葉足りなかった。

以前はオーガニック系のミルクレ、

現在はケミのクリームクレンジング使用です。

585メイク魂ななしさん2012-01-18 22:04:35

>>583

よかったらクレンジング、両方商品名教えてください。

どの辺で落ち着けばいいかわからず迷走してる…

586メイク魂ななしさん2012-01-19 03:21:33

>>585

こっちからあっちの世界へ極端に振れたから参考になるか分からないけど、

今はドルックススレの住人です。

ドルックスのクリクレにオイデルミンで拭き取りしてます。

587メイク魂ななしさん2012-01-20 23:42:11

>>586

参考になります〜ありがとう!

安くて割とシンプルなクリームクレンジング探してて、

ちふれのモイスチャーで玉砕したところだったので…。

次はドルックス使ってみよう。

588メイク魂ななしさん2012-01-21 09:55:47

>>587

とにかく匂いがすごくてすぐに挫折してしまうかも知れないけど、

気軽に試せる値段だと思います。

603メイク魂ななしさん2012-02-27 23:10:45

角質培養もしようと頑張ってたけど、ホホバなどのオイルが合わないし毛穴目立つしニキビも出来る、石鹸だけじゃMMUちゃんと落ちてないし乾燥しまくる

クレンジングをケミのクリームクレンジング、牛乳石鹸、オーガニック化粧水、ケミ美容液、敏感肌用乳液でかなり調子が良くて落ち着いた

ついでにシャンプーは、無添加石鹸で頭皮を洗って、シリコンバリバリのコンディショナーやトリートメントで毛先を中心にケア

安いケミ、安い無添加、高いケミそれぞれ使い分けるのが自分には合ってた

めちゃくちゃだけどもういいやw成分気にするの疲れた

605メイク魂ななしさん2012-03-04 20:58:27

>>603

同じくオーガニックのミルクレや石鹸でMMU落とそうとしても

落とせなくて肌の調子悪くなった。

ケミのクリクレって何つかってる?

愛用してたのが廃番になっちゃったからジプシー予定なので

参考までに教えてほしい。

あと、私もノンケミじゃなくても角質培養出来ると思うよ。

数年前はそんな流れじゃなかったのに久々にのぞいたら

ノンケミじゃないとって流れになっててびっくり。

6076032012-03-05 19:27:18

>>605

マリクワのPSシリーズのクレンジングクリームだよ

高いからライン使いはしないけど、やや敏感肌の自分にはすごくあってる

きちんと化粧落ちてないのや、擦ってしまうのが嫌なので、クレンジングだけはケチらないようにしようと思ってるw

他の基礎はプチプラ

角質培養の考え自体はケミでも出来るのに、スレや参考HPがノンケミ推奨っぽかったから勝手に勘違いしてたみたいだ

ノンケミや自然なものなら肌は荒れない、きれいになるって訳でもないのとケミの効き目が分かっただけでも収穫だった

6086052012-03-05 19:37:17

>>607

レスありがとう。

マリクワチェックしてみるよ!

626メイク魂ななしさん2012-03-23 22:54:42

オーガニックでも無印とかネイチャー&コーとかの安価なものを気軽に取り入れる、くらいが自分の精神的にはいいや

656メイク魂ななしさん2012-05-06 15:53:56

ブランド名挙げたら荒れないかな

必ずしもオーガニックの方がケミより肌にいいってわけじゃない一例としてみてくれるといいんだけどね

フケもかゆみもひどくてせっけんシャンプーに変えたことがあった

丁度外資系のコスメの試供品使いまくって肌荒れ起こしたついでってこともあり

パックスナチュロンのシャンプーとリンス

フケとかゆみは悪化したし抜け毛も青ざめるほど増えた

ハウスオブローゼのカモマイルドシャンプーに変えたらすぐ治ったよ

髪が黒過ぎ艶あり過ぎて美容師さんに唖然とされる今

オーガニックだケミだといっても程度問題だなと思った

658メイク魂ななしさん2012-05-06 22:11:08

>>656

荒れるかな?

同じような肌傾向の人が見つかったら参考になりそうなんだけどな

ちなみに自分のスキンケア遍歴

花王ソフィーナ(ディープホワイトetc)=かなり効果あり、肌刺激なし

同エスト=最初のうちよかったが、痒みが出てきてニキビ続出

オーブリー(いろいろ)=肌刺激まったくなし&くすみ抜け効果高い、でも保湿きかない

コスメデコルテ(フューチャーサイエンス)=最初のうちよかったが、痒みが出てきてニキビ続出

ドクターハウシュカ、マルティナ=肌刺激まったくなし、でも透明感が出ない

ファンデは粉物なら、オーガニックでもケミでも、そこまで肌への影響に差はないし

(リキッドはどちらもアウト)

シャンプーもジョンマスがベスト(最初は抜け毛膨大だったけど一ヶ月くらいで無くなった)

なので、そこまでケミ全部ダメというわけでもないと思える

なので、透明感+毛穴引き締めのためにケミの美容液を一品追加できないかと考え中

659メイク魂ななしさん2012-05-10 09:55:46

>>658

VC、できれば油溶性のがおすすめ。

透明感と毛穴引き締め効果あるよん。

660メイク魂ななしさん2012-05-12 00:27:39

>>659

VC自体が水溶性なんだけど、どういうこっちゃ?

VC含有の脂溶性クリームってこと?

661メイク魂ななしさん2012-05-12 11:43:29

>>660

VC誘導体のことじゃないの?

それなら水溶性と油溶性とがあるよ

今検索して初めて知ったんだけどもあってるかな

662メイク魂ななしさん2012-05-12 21:33:21

>>661

なるほどー。

ありがとう、勉強になった。

663メイク魂ななしさん2012-05-13 17:36:07

>>661

あってるよー今それ入りの使ってる(テトラヘキシルデカン酸アスコルビルとかなんとか)

始めたの冬だったのもあって透明感や毛穴効果はまだわからないが

水溶性のビタミンC誘導体よりも乾燥感しにくいよ

この成分はダメ、これは合格、合計で毒性が〜とかやってた時よりも

色白でいたいからこの成分が入ってて使い心地のいいものを〜と探すほうがやっぱり楽しい

684メイク魂ななしさん2012-06-06 12:48:46

肌が黄色くなるって、多分それが本来のあなたの肌の色ですよって事かな

界面活性剤で肌溶かして美白成分が入り込めば確かに白くはなるよね

けど界面活性剤は肌の上でずっと作用し続けて

なおかつプラスチック成分を薄めたポリマー類も浸透しちゃう

結果、肌荒れは延々おこるから化粧品ジプシーを続けるって本で読んだわ

自分は香料やエデト酸に負けるタイプだってわかったから、無添加もの使ってる

ただいい匂いの物も使いたいなぁ…って思う

大概失敗して痒くなったりするから、近頃は店先で匂いだけ嗅いで帰る

705メイク魂ななしさん2012-06-11 14:32:36

身近で>>684のような持論を延々と振りかざす人がいて引いて

肌が荒れたこともあってケミに戻した

ちふれとか安いのにキメ細かくなりすぎワロタ

709メイク魂ななしさん2012-06-12 10:28:07

>>705ノンケミケアで超劣化して蓮コラみたいになった毛穴に

ちふれの毛穴美容液使ったら1週間で綺麗になってワラタw

クレンジングも界面活性剤だなんだ言われてもシュウのオイクレが一番良いし

化粧水と乳液は無印最強だった

10年後、20年後に差がとか言われても、もう残り少ない20代は綺麗でいたいし

先の見えない「いつか綺麗になる」日を待ってオーガニック続けるのはやっぱ疲れる

711メイク魂ななしさん2012-06-12 11:13:45

>>709

無印っていくつかシリーズあるよね?

どれが良かった?

713メイク魂ななしさん2012-06-12 17:36:48

>>711

私は敏感肌用の高保湿タイプ愛用中です

ミニサイズもあるから色々試せるしファミマで買えるから楽すぎる

今までキャリアオイルのテッカテカに耐えてきたから、乳液の使い心地に泣いたw

715メイク魂ななしさん2012-06-14 10:16:39

>>713

ありがとう。自分も敏感肌だから試してみるわ。

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