さめがめ・SAMEGAME・鮫亀

1□7×7=4□□

シンプルで楽しいパズルゲーム”さめがめ”!

攻略法について語ったり、高得点GETを報告したりしましょう!

14□7×7=4□□

>>1

さめがめいつもやってます。

全国ランキングの存在を初めて知りました。

めちゃくちゃレベル高いですねー。

あと、こんなにたくさんのsamegameサイトが

あるのにもビックリしました。

ちなみに私の記録は4000点ちょっとです。

16□7×7=4□□

全国大会のコメント見て来たゆ

>>1さん、かなりの実力者ですね(ニヤリ)

11□7×7=4□□

全消しのコツですが

hhttp://d.hatena.ne.jp/Alba/200407

このページの7/5〜7/11の日記が参考になると思います

彼?はこの方法で9286点を取って

全国大会の通算ランキングで2位(当時、現在7位)に

入っています

最終的に「駒の動きが見える状態」境地に至り

半日かけて7面クリアしたそうです

29□7×7=4□□

>>28

コマの種類が4つだからではないのか。

59□7×7=4□□

絵柄が区別し易いサイトさんでやる方が有利だけど、敢えて難しいサイトさんでやるのも楽しいですよね。

コツは既に書き尽くされてる気がしますが…他にもあるのかな?

自分は、残り10行くらいまで「孤立させない」「残せる連結は残す」ように処理していって

残りの行で、あらかじめ、孤立しているコマをどれと連結させるか見当をつけておいてから

その見当に合うようにコマを動かしていってます。

この「見当」がぴったりいったり、外れてもうまく処理できたりすると悦^^

孤立してしまったコマの順番を考慮に入れ、あとで消せるように後ろから逆順で残したりとかもします。

慣れてからは、この方法でほぼコンスタントに3面くらいまではクリア、調子いい時は6面くらい

たまにそれ以上いったりすると、嬉しいので記録に残してます(^^;)

大抵1面を10分くらいで消しますから、聖帝さんの「1時間半」は納得してますよ。

60□7×7=4□□

>>59

詳細な解説、感謝!です。

色が似てるのは見にくいですね。

コマが大きいのも全体に目が行きにくいです。

1面10分はビックリです。

>>11を読んで、成功率9割強で

時間を掛ければ何点でも取れるけど

疲れるので途中で終了、みたいなのを

想像してました。

人それぞれなんですねー。

ランキング入りしてる7千点代の陰に

記録に残らない4、5千点代が隠されてるんですねー。

89□7×7=4□□

3/31の記録が全国ランキングにカウントされてねえぇっっ!!?(゜Д゜)

121□7×7=4□□

hhttp://dungeon.jp/x/wsame/wsame.cgi

全消ししても1000点ボーナスがないので

アンチ全消し派の人はここでスコアを競ってみては?

122□7×7=4□□

>>121

おぉ!

1面消しにしちゃあ、すごいハイスコア

と思ったら通算成績なのね

123□7×7=4□□

>>122

アドレスの末尾のtotalをthisに変えれ

131□7×7=4□□

>>124

全国大会の集計は、朝に今月の記録の各ページを拾って行っています。

その月の最終日までの集計を「先月の記録」としています。

つまり最終日の朝集計してから23:59までは魔の時刻となる仕様です。

>1日の0:00から朝の記録がなければカウントされる?

の状態であっても魔の時刻のスコアはカウントされません。

…やっぱりみなさん気になりますか?

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結構いるんじゃないの。前は一万点超えってほとんど無かったけど、ここ半年で急に増えたよね。

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? 急に伸びた人、初ランキング入りで高得点の人のほうが多いよ。使ってるって公表してる人もいる。高得点の人が全員が使ってるとは言ってないし。

152みしえる

>148,>150だと、俺はツール組に入れられちゃってるぽいね^^;

自分のためと、あと、ここ半年で急に伸びた人のためにも書いとくけど

俺は、ツール使用者はあまりいないと思うな。

自分が通ってきた道だから解るんだけど

始めは1面クリアできるのが3回に1回だったのが、5回に4回はできるようになって

だんだん3千点が当たり前、次は6千が普通、そのうち1万も時々出せるようになる。

そういう経験があるから、コメント読めば

その人がちゃんとやってるかどうかは何となく判る。

ここ半年で急に伸びた人が多いのは、全国大会に刺激されて頑張ったからじゃないかな。

俺はそうだよ。このスレで攻略法も見直させてもらったしね。

初ランキング入り高得点にしても、俺も全国大会を知るまでは別ハンドルでやってたし

実際、通算にはその時のハンドルも少し残ってる。

つまり一人が同じハンドルを使うとは限らないってこと。

それはツール作者氏にも当てはめ可能で

いきなり1万超えが複数いるようで、実はそうじゃないかもしれない。

まあ何にしても、1面10分クリア(速いらしい)の俺でも1万出すには2時間近く掛かる。

ツール使って高得点出すのに何時間掛かるか知らないけど

時間と気力を費やして他力高得点出したところで、それに見返る程楽しめるものかな?

ツール作者は別だよ。自分の作品をアピールするわけだから、それなりに悦vだろうと思う。

まあとにかく、自分には不可能っぽく思える高得点でも

「やれば出るもんなんだな」と目標にするくらいの方が、自分の点を伸ばすにはいいと思う。

俺も今月はkitaさん目標に頑張った。届かなかったけどね^^;

長文スマン

153□7×7=4□□

>全国大会に刺激されて頑張った

管理人として泣けるコメントありがとう > みしえるさん

ツールに関しては私もあまり使用されていないのでは、と想像します。

何面もクリアするのはツールを使えどもやはりテクニックが必要です。

簡単に高得点が出せる、というよりはむしろ消し方を研究出来るといった

側面が強いのではないかと思います。

誰かが誰かを非難しているわけではないので

さめがめ好きどうしマターリといきましょう。

私は「1面クリアできるのが何回かに1回」レベルですが、

ランキングにもたまにのります。

HNはヒミツ。

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管理人さん乙

ツールよりScrap Dir.の125兆点や2400溝点wのほうが気になる

162□7×7=4□□

ずっと全国トップに君臨し続けていたTOMASさんが!

不正得点はクリアしたステージ数と照らし合わせると分かるのかな?

まあ1億点とかは調べるまでもないけど。

ツールは使うと簡単に高得点が取れます。

実力で全消しするほどの技術も必要ないですし

スピードは1面10分から15分かかりますが

確実に(ほぼ100%)連続クリアできます。

・・・今日全国ランキング見れない。

163□7×7=4□□

hhttp://hpcgi3.nifty.com/kaze-sabou/wsame.cgi

風茶房 プレイ時間表示されるようになった

albaさん626分31秒てスゲーな

今年もさめがめ杯やるのかな?

164みしえる

>>161

TOMASさん、御丁寧にどうも。初めまして。

仰るようにsamegameは面白いですね。

>163時間表示…なんか壮観ですね。

過去の自分のプレイ時間も表示されててちょっと笑いました。

>152を訂正。どうやら自分は特に速いわけでもないようです。

168wsame

>>161

TOMASさん、おひさしぶりです。

時間をかければどの面も必ずクリアできると熱く語ってらっしゃいましたが、

最近の高得点者続出を見るとそれが証明されたかたちですね。

全国大会の通算ランキングですが、通算の日時に年を追加した時点であやまっ

ていたようです。2003/12/09に修正しました。

>>162

不正投稿についてはWebSameGameのデータとWeb(apache)のログを付き合わせ

るとだいたいわかります。手間はかかりますが。

>>163

このスレは有益ですねー。

風茶房さんのプレイ時間表示で、全国大会の集計がされていませんでした。

標準の画面でないと点数やコメントが抽出できないのです。

さっそく対応しました。

いままで表示されてませんでしたが1位はYさん8997点だったのですね。

167163

わー! ご本人がここを見てるとは思わなかったのでびっくりです

HPの攻略法、参考にさせていただきました

ずっと雲の上の人だった(しかもその後、不在だった)

Albaさん、TOMASさんの書き込みがリアルタイムで見れて

驚きの一週間でしたー

172□7×7=4□□

72コマさめがめ。

hhttp://www.tt.rim.or.jp/~ara_tara/wsame/wsame.cgi

コマって少ないほうがクリアむずかしい?

173TOMAS ◆0OiAPs9vzc

>>172

駒が少ない方が難しくなりますよ。

72駒では、クリアできる面が出てくる方が珍しいですね。

あと、同じ駒数なら、駒の種類が増えると難しくなります。

話は変わって、今朝の全国ランキングを見てビックリ。

風茶房で、まむうさんが

14569点 13面(12面クリア) まむう 27分46秒 (2005/06/06 01:33 終了)

を記録されていますね。

風茶房のkuuさんのペースにも驚かされましたが、これはすごいですね。

これだと、10万点取るのにも、3時間半程度あればいいだけなので、

私とか、みしえるさんペースで、2万点出す程度の時間ですみます。

>>170

>しかし、ご本人には悪いですが、SameGameの高得点者に実際の優劣などないということが、

>参加者の共通認識になった時には、ちょっと喜劇的かもしれません。

いやはや、大変失礼しました。

クリアできる面ばかりと考えると、一種、詰め将棋を解く感覚になるかと思います。

なので、こういう人がいるのも不思議ではないです。

10万点には驚きませんが、推定3時間半程度には脱帽です。

190□7×7=4□□

hhttp://me-r.com/bucha-club/06variety/game01/wsame.cgi

ハイレベル

191□7×7=4□□

2chなさめがめ。

hhttp://www5.vis.ne.jp/~sphere/game/wsame.cgi

192□7×7=4□□

>190…実際やってみたら納得。

>191…面白かった。

174、やっぱり両方ともまるるんさんがいたよw

ところでこのスレ、鯖移動したんだね。

ブクマで来たら倉庫格納になってて焦った…

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クリアしないで3000点ってすごいな

52個消しで2500点・・・

ゲームしてる時間より

リセット押してる時間のほうが長くない?

292□7×7=4□□

面クリ無しで高得点の連続

hhttp://jjmsk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wsame002/wsame.cgi?mode=rmes&vmonth=this

どなたかこのカラクリ お判りになりますか?

295wsame大会

>292,293

面クリ無しでは原理的にありえない高得点がありますね。

そのようなケースは全国大会自動集計のときに外すようにしてあります。

現実に面クリ無しではまず出ないだろう点数でも、原理的にありえる場合は大目に見ています。

ただ不正を行ったユーザ(同一IPアドレス)は通算成績からは削除したほうが良さそうですね。

このへんは手作業になるので、もうちょっとまっててください。

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全国大会にヒーローの鬱陶しいコメントが多数入ってるー

せめて記録を残すのはその月の自己記録を更新した時だけにしてくれ

297□7×7=4□□

>295

管理人さん乙です。いろんな人がいるから管理も大変ですね。

でも不正に対処されるのは、全国大会に権威?みたいなものができていいですね。

お手数でしょうが、頑張って下さい。

>296

ルールに記されてない以上、それはその人の任意。

一管理人として言えば、閑古鳥が鳴いてるより、記録満杯の方が嬉しい。

他の人が記録を残せないという状態なら、こんな所に書くより

管理人さんに直訴して注意を促せば良い。

307samegameスキー@いんふるうつしちゃうかも。

>>295

乙です。

過去に、高得点→他の記録者から不正と罵られる→サイトさん・ハンドル変更

という経験を何度かしました。

なもので、「不正」という言葉が少々トラウマになっとります。

全国大会なら自分くらいの人はたくさんいて、

ログで不正も判るらしい、と安心して参加サイトさんで楽しんでました。

>>296の言うようなことを考えて記録は少ししか残してませんが、

残しといた記録が消えてることに今朝気付き、

それから>>295を読んで・・・(゜д゜)

クリ面表示はされてたはずですが、

何かで不正認定でしょうか? トラウマー;y=ー(゜д゜)・∵. ターン

とても手の掛かることなのでしょうが、

不正の判定は、どうか慎重におながいします・・・_|‾|○

301□7×7=4□□

いきなり7828点かよっ。

改名した常連さん?

302□7×7=4□□

こんにちは。

hhttp://city.cyberoz.net/~nagatuma/wsame/wsame.cgi

に設置されている WebSameGame ですが、ゲームオーバしてページが

更新されるとき、普通ならば今回の結果ポイントと、(高得点ならば)

その下に記録を残すために名前とコメントの欄が表示されると思うの

ですが、2006年2月1日 16:20 現在、名前コメント欄のあるべきとこ

ろに

ERROR!

ファイルが開けません

管理者に連絡してください。

と表示されています。

ちなみにこのときのポイントは 145 points 等と低いものですが、そ

れが原因なのでしょうか?

いつも便利ページさんの WebSameGame を楽しませていただいています。

是非とも対処をお願いします。

304□7×7=4□□

>>302

直接管理人さんにメル

305tkoba ◆q0pZlIduzY

>>304

302 は実は私でした。これを書き込んだ時点で同じ文書を管理人さんにメイル

していました。

>>301

つい最近さめがめをはじめたばかりの新人です。よろしくおねがいします。

30 面で 36824 ポイント出しました。難易の差はありますが、どんな問題でも解

けてしまうというのはちょっと不思議な感じがします。

310□7×7=4□□

>>307

悪いが、何と言うか…ワロタw

>過去に、高得点→他の記録者から不正と罵られる→サイトさん・ハンドル変更

罵られてみたいものだ。

311wsame?大会

>>307

さらに追伸です。

さめがめ大会の先月のスコアが通算成績に反映されていませんでした。

307さんが1月に出したスコアが通算成績になかったのでしたら、

これが原因です。失礼いたしました。

312samegameスキー@いんふるなおった。

>>311

乙です。

有難うございましたーーー・。゜(ノд`)゜。・

315□7×7=4□□

ワハハ

10000面÷7日÷24時間=約60面

寝ずにプレイしても1分に1面クリアかよ

316□7×7=4□□

>>313

hhttp://hpcgi3.nifty.com/kaze-sabou/wsame.cgi?mode=rmes&vmonth=total

ではトータル時間が表示されているよ。

これによると30000点は1時間でもできる?

317□7×7=4□□

>>314

速くても1面2分はかかるみたいね。

と、まじれす。

318tkoba ◆q0pZlIduzY

>>315 >>316 >>317 とか。

いまキムヒロさんとこでやってる。現在 2099 ステージ。

1001 ステージから 2000 ステージまでの平均所要時間は 45.2 秒でした。

このうち最も時間がかかったのが第 1125 ステージの 544 秒。

同じく、平均所要手数 (必ずしも最短ではない) は 72.0 手で、

このうち最も手数を要したのは第 1476 ステージの 84 手。

ちなみに、盤面をクリックするのにかかる時間がけっこうバカにならないですね。

いまは 1 秒に 4 回クリックしてるんですが、平均 18.0 秒ですか。

40% がとられてる計算ですね。

あと、クリック中のブラウザの CPU 負荷率が意外と高いのにはワロタ。

まぁ、人間業で出せる記録ではないので、全国大会から抹消してくれて全く構いません。

それにしても、解けない問題って出てきませんねー。宝くじに当たるより難しい?

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>>318

(((( ;゜Д゜)))

320□7×7=4□□

>人間業で出せる記録ではない

・・・エイリアンorビジター?

322tkoba ◆q0pZlIduzY

>>320

人工知能、と言いたいけどそんな高級なものではないです。

ちなみに 10,000,000 ポイントを突破しました。

323□7×7=4□□

プログラムでも開発したんか?

どんな点を叩き出すのか…記録に書き込まれるのを待つとするよ。

325tkoba ◆q0pZlIduzY

>>323

図星。アルゴリズム的には意外と単純です。ただ、こんな単純なアルゴリズムで解決できる

と気づくまで時間が掛かりましたが…。気が向いたらここに概要を書くつもりでいます。

ついさっき、キムヒロさんとこで 10,001 面 (10,000 面連続クリア) の 11,546,383 点

を記録してきました。いわゆる普通の不正ではないのですが、どう見ても 荒らし にしか

見えませんね。なので記録が抹消されても文句は言えないです。私としては、私以外にも

ソルバーをコンピュータプログラミングして自動解答させる人が現れると嬉しいと思って

ます。いや、単に仲間がいなくて寂しいだけです。

ちなみに、Linux 上の Firefox 1.5 を使って解答したんですが、Pentium 4 2.26 GHz

なマシンで CPU 時間約 1,100 分喰ったみたいです。スコア 10,000 点につき 1 分と

いったところでしょうかね。

ちなみに、出題された問題とその解答手順は、全てログファイルとして保存してあります。

といっても、あまり使い途が思いつかなかったりします。

# 自問だが、10,000 面クリアなのにログファイルが 10,003 個もあるのはどういうこと。

326tkoba ◆q0pZlIduzY

>>325

誤解されそうな箇所があるので補足。

10,000 点につき 1 分というのは Firefox が喰った CPU 時間です。ソルバー本体は

もっと喰ってます。ってまぁ >>318 に書いてあるか。

マシン上ではソルバーと Firefox だけが動いていたわけではないのであれですが (と

いっても殆どの時間それ以外のプロセスは動かしてませんでしたが)、10,000 面解答す

るのに要した経過時間は 130 時間 (5.5 日) くらいでした。まぁ、非常に大雑把にい

って 1 週間くらいですね。もうちょっと改造すればもっとはやくできるとは思うのです

が、ブラウザで駒をクリックする時間は基本的にあまり減らせないはずなので、全体とし

てあまりはやくなったように見えない可能性があるのが悩ましいところです。

339□7×7=4□□

毛利小五郎探偵事務所さんの記録が

RO blogさんの記録として

集計されてる。

340wsame?大会

>>339

毛利小五郎探偵事務所さんのサイト番号と

RO blogさんのサイト番号がダブって管理していました。

失礼いたしました。

465sushi

せっかく高得点でも全国ランキング無いとつまんね

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