「ラノベを読んでも読解力は身に付かない」という持論が大激論に発展!

1あやねると結婚したい(*´ω`*) ★2016-12-19 06:52:54

「ラノベを読んでも読解力は身につかない」について持論展開する人たち – Togetterまとめ

文章の読解力は電〇文庫を読んでいても全く向上しません。悪いとは言いませんし良い作品もたくさんありますが、本を読む量自体はそれほど減っていないのに学生の文章読解力が下がっているのはそういうこと

表現とか話の内容、展開とかがどう考えても頭よくなりそうにないんですよね。面白いのとスキルが上がるのは違う。というのが持論です。

物語を楽しむと、語学をつけるは別ですね

そう。そういう事なんですよね。擬音や擬態語が多ければ文章に弾みがつきますし、見た目も迫力出るので話自体は面白い要素になるんですけどね。あと設定や伏線が凝り過ぎてるのも特徴でしょうか。

ラノベを否定してるわけじゃない。確実に売れるジャンルだからむしろ売場は拡大してる。ただ文章読解力が上がるかといえば疑問というだけ。

文学を読むと文章読解力が上がるとでも思ってんのかお前ら……スポーツで練習せずに試合だけしてればうまくなる、って言ってんのと同じだぞ……

ラノベで文章読解力が落ちるとか言ってる人は「文学」を読むと文章読解力が上がるという思い込みをまず捨てたほうがいい。順番が逆で、読解力があるから「文学」の微妙な表現や文脈が読み取れるだけの事。練習せずに試合だけすればスポーツが上手くなるわけではない。そこに文学もラノベも関係ない。

要するに「文学」を読んでも読解力は上がらないしラノベを読んでも読解力は上がらない。読解力は適切な訓練で身につく。無理やり「文学」を手当たり次第読めば可能かもしれないけどそんな苦痛で非効率な方法はお勧めしない。強敵と戦えば戦うだけ強くなるのはドラゴンボールのキャラだけだよ

ラノベの良いところはとりあえず本は読めるから読解力と語彙力を高められるところだよ

もちろん意欲的に読む必要はあるけど

読解力が「文字を読む・文章として理解する・作者の意図を想像する・自己の感想、考えを持つ」に細分化されるんだとしたら、先日見かけたツイートは前者二つの段階にあたると思うのでラノベだろうとなんだろうと読んでいれば読解力は身につくことになるのでは

hhttp://togetter.com/li/1060318

7なまえないよぉ〜2016-12-19 07:15:01

>>1

クソラノベに「語彙力」とかなめてんのかwww

34なまえないよぉ〜2016-12-19 08:36:15

★☆書き込みする前に名前欄を必ずチェック!★☆

悪質アフィブログ管理人に注意しましょう!

以下の名前はすべて同一人物です。

・オムコシ★

・ダークドラグーン・フォルテ ★

・あやねると結婚したい(*´ω`*) ★

・涼風青葉 ★

・【告知】コピペ荒らし=ニート@NG推奨 ★

・Hero syndrome ★(芸スポ+)

・yomiφ ★

以下このスレには書き込み禁止!

書き込みを見たらそれは自演!

このスレに書き込むことは、

将来に渡ってこの業界を破壊することにつながります。

オムコシ★のスレは、

感 情 の な い 文 章

すなわち

「自演」 「業者」 「自動(スクリプト)」

による書き込みで溢れている可能性が高い。

以下の場合は書き込みを自粛すべし!

・「〜だな」「〜だし」など断定表現が多い

・「〜な?」などの共感を誘う表現

が多い

・スレタイが「【コラム】」「なぜ○○か」「○○!○○…」「!?」等

・ランキング

・マイナビ

・声優や作家の進退をうかがわせるもの

・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)

オムコシ=やらおん=朝鮮人

>1-10

41なまえないよぉ〜2016-12-19 08:48:13

>>1の低レベルの文章力にここまで誰も言及してないことに驚いた

47なまえないよぉ〜2016-12-19 09:00:48

★☆書き込みする前に名前欄を必ずチェック!★☆

悪質アフィブログ管理人に注意しましょう!

以下の名前はすべて同一人物です。

・オムコシ★

・ダークドラグーン・フォルテ ★

・あやねると結婚したい(*´ω`*) ★

・涼風青葉 ★

・【告知】コピペ荒らし=ニート@NG推奨 ★

・Hero syndrome ★(芸スポ+)

・yomiφ ★

以下このスレには書き込み禁止!

書き込みを見たらそれは自演!

このスレに書き込むことは、

将来に渡ってこの業界を破壊することにつながります。

オムコシ★のスレは、

感 情 の な い 文 章

すなわち

「自演」 「業者」 「自動(スクリプト)」

による書き込みで溢れている可能性が高い。

以下の場合は書き込みを自粛すべし!

・「〜だな」「〜だし」など断定表現が多い

・「〜な?」などの共感を誘う表現

が多い

・スレタイが「【コラム】」「なぜ○○か」「○○!○○…」「!?」等

・ランキング

・マイナビ

・声優や作家の進退をうかがわせるもの

・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)

オムコシ=やらおん=朝鮮人

>1-10

85なまえないよぉ〜2016-12-19 12:05:41

>>1

ラノベでもなんでも、0から80点くらいまでは行くよ

日本人の平均点は越せる

一般人は思ったより文字読まないし、ラノベ読んでるやつよりバカだから

ただし、どんな一般小説読んでも100はいかない

135なまえないよぉ〜2016-12-19 15:00:23

>>131

逆だ、逆

そういうラノベを読んでるから読解力が下がってるんじゃなくて、読解力が下がってるからそういうラノベが流行ってるんだよ

つーか>>1もラノベが原因で読解力のレベルが下がってるとは言ってないぞ。よく読め

22なまえないよぉ〜2016-12-19 08:01:37

ここでのコメみたいに自覚して読んでる人には問題ないけど

そうじゃない人間がそれなりにいるのも事実だからな

明らかな読解力のなさを解釈という輩が2ちゃんにもホント増えた

31なまえないよぉ〜2016-12-19 08:32:18

今のラノベじゃな〜

あれ物語じゃなくて台本だし

53なまえないよぉ〜2016-12-19 09:30:10

★☆書き込みする前に名前欄を必ずチェック!★☆

悪質アフィブログ管理人に注意しましょう!

以下の名前はすべて同一人物です。

・オムコシ★

・ダークドラグーン・フォルテ ★

・あやねると結婚したい(*´ω`*) ★

・涼風青葉 ★

・【告知】コピペ荒らし=ニート@NG推奨 ★

・Hero syndrome ★(芸スポ+)

・yomiφ ★

以下このスレには書き込み禁止!

書き込みを見たらそれは自演!

このスレに書き込むことは、

将来に渡ってこの業界を破壊することにつながります。

オムコシ★のスレは、

感 情 の な い 文 章

すなわち

「自演」 「業者」 「自動(スクリプト)」

による書き込みで溢れている可能性が高い。

以下の場合は書き込みを自粛すべし!

・「〜だな」「〜だし」など断定表現が多い

・「〜な?」などの共感を誘う表現

が多い

・スレタイが「【コラム】」「なぜ○○か」「○○!○○…」「!?」等

・ランキング

・マイナビ

・声優や作家の進退をうかがわせるもの

・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)

オムコシ=やらおん=朝鮮人

>31-40

54なまえないよぉ〜2016-12-19 09:30:27

★☆書き込みする前に名前欄を必ずチェック!★☆

悪質アフィブログ管理人に注意しましょう!

以下の名前はすべて同一人物です。

・オムコシ★

・ダークドラグーン・フォルテ ★

・あやねると結婚したい(*´ω`*) ★

・涼風青葉 ★

・【告知】コピペ荒らし=ニート@NG推奨 ★

・Hero syndrome ★(芸スポ+)

・yomiφ ★

以下このスレには書き込み禁止!

書き込みを見たらそれは自演!

このスレに書き込むことは、

将来に渡ってこの業界を破壊することにつながります。

オムコシ★のスレは、

感 情 の な い 文 章

すなわち

「自演」 「業者」 「自動(スクリプト)」

による書き込みで溢れている可能性が高い。

以下の場合は書き込みを自粛すべし!

・「〜だな」「〜だし」など断定表現が多い

・「〜な?」などの共感を誘う表現

が多い

・スレタイが「【コラム】」「なぜ○○か」「○○!○○…」「!?」等

・ランキング

・マイナビ

・声優や作家の進退をうかがわせるもの

・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)

オムコシ=やらおん=朝鮮人

>41-50

63なまえないよぉ〜2016-12-19 11:05:30

書かれてもいないことを読み取るのは読解力ではない

何が「行間」だよ

125なまえないよぉ〜2016-12-19 13:57:52

>>63

文学とかじゃなくて

ゲームの話なんだけど

スカイリムとかフォールアウトとかは

詳細なテキストから世界観を読み取るのが楽しみの一つになる

行間を読めないのは単純にもったいない

66なまえないよぉ〜2016-12-19 11:12:50

>>63

でもクラナドみたいな超展開な作品は行間読み取れて言うんだぜ

めんどくさいな

75なまえないよぉ〜2016-12-19 11:29:45

今なろうで一番勢いがあるラノベ(もちろん書籍化済み)

『それじゃ、行くぞ』

フェルのかけ声とともにみんなが部屋の中へ飛び込んでいった。

ザシュッ、ザシュッ、ザシュッ———。

ドガンッ、ドガンッ、ドガンッ———。

「「「グォォォッ」」」

「「「ブモォォォッ」」」

トロールとミノタウロスにフェルの風魔法と雷魔法が炸裂する。

ズドッ、ズドッ、ズドッ、ズドッ、ズドッ———。

「「「「「グルォォォォッ」」」」」

火魔法を体にまとったドラちゃんが高速で移動しながらトロールの胸を次々と貫いていく。

ビュッ、ビュッ、ビュッ、ビュッ、ビュッ———。

「「「「「ブモォォォォッ」」」」」

スイの酸弾がミノタウロスの腹を溶かしていく。

83なまえないよぉ〜2016-12-19 12:02:35

>>75

ぶっちゃけそれでもいいと思うよ

本をほとんど読まない子が対象だと考えるなら、そういう書き方になるのは仕方ない

むしろスタートが簡単なのはいいことだ

181なまえないよぉ〜2016-12-20 07:12:37

>>75

スゲーな大阪のオバチャンの会話みたいな文章だw

88なまえないよぉ〜2016-12-19 12:11:11

>>83

ケータイ小説と同じだよ

スタートで終わり

文字が増えたら、すぐ挫折する

87なまえないよぉ〜2016-12-19 12:08:33

純文学を読んでも読解力は身に付かなかった

91なまえないよぉ〜2016-12-19 12:18:34

>>87

気持ちはわかるが、心構え次第じゃないかなー

うわべだけではなくて作者の意図とか人物の心情やらなんやらを意識して読むだけで変わると思う

まぁ、そんなのが疲れるからラノベに逃げるわけだけども

ラノベ楽しいわ

89なまえないよぉ〜2016-12-19 12:15:43

>>88

そんなやつに文学様読ませようとしたって同じだろ

スタートすらせず挫折するだけ

94なまえないよぉ〜2016-12-19 12:25:03

>>89

入り口としては良いなんて変に持ち上げてるけど、そんな程度の層が、広く小説に興味を持つなんてならないから

103なまえないよぉ〜2016-12-19 12:27:27

★☆書き込みする前に名前欄を必ずチェック!★☆

悪質アフィブログ管理人に注意しましょう!

以下の名前はすべて同一人物です。

・オムコシ★

・ダークドラグーン・フォルテ ★

・あやねると結婚したい(*´ω`*) ★

・涼風青葉 ★

・【告知】コピペ荒らし=ニート@NG推奨 ★

・Hero syndrome ★(芸スポ+)

・yomiφ ★

以下このスレには書き込み禁止!

書き込みを見たらそれは自演!

このスレに書き込むことは、

将来に渡ってこの業界を破壊することにつながります。

オムコシ★のスレは、

感 情 の な い 文 章

すなわち

「自演」 「業者」 「自動(スクリプト)」

による書き込みで溢れている可能性が高い。

以下の場合は書き込みを自粛すべし!

・「〜だな」「〜だし」など断定表現が多い

・「〜な?」などの共感を誘う表現

が多い

・スレタイが「【コラム】」「なぜ○○か」「○○!○○…」「!?」等

・ランキング

・マイナビ

・声優や作家の進退をうかがわせるもの

・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)

オムコシ=やらおん=朝鮮人

>91-100

109なまえないよぉ〜2016-12-19 12:52:56

>>94

入り口とか持ち上げとかよくわかんないけど、文学様与えてもモチベ示さない子に対して>>75を与える試みってなんか問題あるの?

>>75だって、前後含めて文章から状況を想像し理解する学習はできるわけで、結局どの素材が本人に適しているかってだけの話でしょ

ラノベから文学に昇華!とかは正直何言ってるのかわからない

110なまえないよぉ〜2016-12-19 13:02:08

>>94

真面目にマンガすら読めない子どもがいるからなぁ

そういう子たちよりは多少マシだと感じちゃうんだけど、流石に妥協しすぎだろうか

126なまえないよぉ〜2016-12-19 14:09:29

>>63

読解力ではなく想像力だな。

>>125

分かる。見えない部分の想像が少しずつ形になっていくのは楽しいよね。

132なまえないよぉ〜2016-12-19 14:47:07

物にもよるだろう

web小説発みたいなお下劣精神ポルノばっかり読んでも身に付かないだろうが

141なまえないよぉ〜2016-12-19 15:12:46

酷いのは恋空と大差ないからなー

別にちゃんとしてるのも沢山あるから、そういうのを読めばいいよ

149なまえないよぉ〜2016-12-19 15:31:08

★☆書き込みする前に名前欄を必ずチェック!★☆

悪質アフィブログ管理人に注意しましょう!

以下の名前はすべて同一人物です。

・オムコシ★

・ダークドラグーン・フォルテ ★

・あやねると結婚したい(*´ω`*) ★

・涼風青葉 ★

・【告知】コピペ荒らし=ニート@NG推奨 ★

・Hero syndrome ★(芸スポ+)

・yomiφ ★

以下このスレには書き込み禁止!

書き込みを見たらそれは自演!

このスレに書き込むことは、

将来に渡ってこの業界を破壊することにつながります。

オムコシ★のスレは、

感 情 の な い 文 章

すなわち

「自演」 「業者」 「自動(スクリプト)」

による書き込みで溢れている可能性が高い。

以下の場合は書き込みを自粛すべし!

・「〜だな」「〜だし」など断定表現が多い

・「〜な?」などの共感を誘う表現

が多い

・スレタイが「【コラム】」「なぜ○○か」「○○!○○…」「!?」等

・ランキング

・マイナビ

・声優や作家の進退をうかがわせるもの

・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)

オムコシ=やらおん=朝鮮人

>141-150

143なまえないよぉ〜2016-12-19 15:16:32

普段本を読まない子達への本の取っ掛かりとしてはいいと思うよ

あと、アニメ化してるやつは先に映像見てるからそのシーンが想像できてさらに読みやすいってのもある

152なまえないよぉ〜2016-12-19 15:55:18

>>143

そのつもりでVガン読んだら酷い目にあったぜ

富野節は酷いし実は厳密なノベライズじゃなくオリ要素強いしで

まあその分鍛えられた・・・はず

155なまえないよぉ〜2016-12-19 19:21:08

>>152

富野の文は読みづらかった記憶しかない

当時読んでた吉川英治の三国志より読みづらかった

157なまえないよぉ〜2016-12-19 21:07:38

>>155

映像でもがっつり関わってると分かりにくいんだから、文章で分かりにくいのは当たり前。

182なまえないよぉ〜2016-12-20 07:29:12

>>181

その小説の戦闘シーンはいつも適当だからな。

というより、飯のシーンがメインなのに抜き取るのそこなの? って。

186なまえないよぉ〜2016-12-20 08:54:55

おまえら、ラノベの表紙と口絵に萌えキャラが描かれていなかったら

見目形を想像できないだろ?

189なまえないよぉ〜2016-12-20 10:48:31

>>186

おまえ最近のラノベ読んでるか?

いちいち容姿を何行も使って説明するんだぜ

何色の髪がどうとかこうとか、瞳の色がどうとかこうとか

195なまえないよぉ〜2016-12-20 14:13:12

>>189

そんなん、SAOとさすおにとアリアくらいでしか見たこと無いわw

202なまえないよぉ〜2016-12-20 22:52:59

>>189

>咲太の目が最初に向かったのは彼女の頭髪。見事な金髪だ。それを夜の蝶のお姉様方のように、頭の左側だけ結わってアップにしている。ボリューム感のある派手な髪型。目元ぱっちりのメイクと合わせて、いかにも遊んでいそうな印象を外見からは受けた。

>身長は160センチに届かない程度。女子としては平均的だが、長身の麻衣と並ぶと小さく見える。

>体型はとてもスリムで、同世代の女子から羨ましがられそうな感じ。男の視点から見ると、少し細すぎる気もするが、何か運動でもしているのか、華奢で弱々しいという雰囲気ではなかった。ただ細いのではなく、ショートパンツから覗く生足は、健康的に程よく引き締まっていた。

こんな感じの描写のことだよね?

192なまえないよぉ〜2016-12-20 13:33:36

作者の他の作品はもとより、古今東西の作品、文化、風習、歴史、科学、その他を知らないと

感想を口にした瞬間に叩かれるから考察は必須

194なまえないよぉ〜2016-12-20 13:59:25

皮肉が通じなくなって来てるのは確か

表現も理解も表面的って感じ

一方で海外作品は皮肉が通じてる

あ、あんたなんて嫌いなんだからね!

みたいに類型化された表現なら通じるけど

198なまえないよぉ〜2016-12-20 16:33:49

>>194

皮肉というか、言葉の真意がわからない人間は増えたかもな。

ダウンタウンの松本が「そんな奴が死んでも俺は困らない」と言っただけで大騒ぎするくらいだし。

たぶん、マスコミが恣意的な捉え方をするから、それが正しいと思ってきてるんだろうな。

231なまえないよぉ〜2016-12-29 07:51:44

>>202

話し言葉みたいだな

207なまえないよぉ〜2016-12-21 04:44:54

なんか否定的な話をする有名人って基本的にみんな頭悪いんだよこいつみたいにさ

こいつは頭が悪いから外食してもこれでは栄養が偏るから悪くはないけど健康的にならないとか言ってるの同じなんだよ

誰もそんな事を求めて外食してない

ラノベも同じ

むしろこういう世間に多少なりとも影響力のある馬鹿が頭の悪い発言をするからそれを真に受けたやつが馬鹿になるのでは

211なまえないよぉ〜2016-12-21 06:17:53

>>207

ラノベというとすぐ文章がどうのこうの言うのも同じだな

仮に>>202みたいなのがラノベならば上手いかどうかはともかく普通に読めるが

そういうのは誰も取り上げないんだよね

209なまえないよぉ〜2016-12-21 05:20:26

そこそこ活字慣れしてくれば

長大でも上手い人が書いた文章ならスラスラ読めるからな

少なくとも>>75みたいなのよりは京極夏彦のレンガ本のほうが確実に読みやすい

214なまえないよぉ〜2016-12-21 11:04:04

>>211

そりゃラノベが日本語滅茶苦茶の駄文ってことにしないと困るアニ豚がいるからな

216なまえないよぉ〜2016-12-21 12:22:18

>>214

別にラノベに限らずエンタメはバカでも読めなきゃならんのが前提

そういう文章はこの単語難しくね?この単語は馴染みがなくね?と考えながら

極力易しい単語だけを使うようにしているもの

クソ難しい単語書き散らすのは蛸壺に生息してる学者バカに任せておけばいい

218なまえないよぉ〜2016-12-21 12:31:07

>>216

アニ豚は読めないけどなw

馬鹿じゃなくて障害入ってるレベルだからかw

219なまえないよぉ〜2016-12-21 12:45:30

>>216

ラノベなんて捻くれた語彙で捻くれた文章書くのが基本じゃないの?

222なまえないよぉ〜2016-12-21 15:31:34

>>219

むしろ、そういうのは減ってる印象。

>>221が言ってるこのラノの協力者票も

今年はひねくれた作品は少なかった。

224なまえないよぉ〜2016-12-22 02:02:08

ラノベ読んでる奴は全員理系

これが全て

225なまえないよぉ〜2016-12-28 06:41:35

>>224

本当にそうなら義務教育に導入しても良いレベルw

シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

フォローする